Porozmawiajmy o niczym :)

[Natalia]

Ano już są przepisy, że "drobne" porady, co za tym idzie, lekarstwa mają załatwiać farmaceuci. To krok do pozwolenia na szaleństwo itp.

a nie pytasz Aptekarza co dobrego jest na to czy tamto? Porady w aptece to chyba normalne.

[Natalia]

Na moje problemy w jamie ustnej po chemii ,też dostałam w aptece lepszy lek niż przepisał mi lekarz onko.

[agawa]

Chyba jednak nie chodzi o poradę typu: na katar poleca pani/pan ten czy tamten specyfik. Raczej chodzi o poradę: kaszlę, mam temperaturę/ albo zrobiło mi się na skórze takie_cóś - czy coś na to pani/pan mi sprzeda, czy objawy są takie, że trzeba do lekarza.
I oczywiście teraz też się tak dzieje. Ale nie jest to unormowane przepisami. Czyli taka porada jest taką samą poradą, jak rada sąsiadki-księgowej A przepisy mają to właśnie zmienić - czyli dać farmaceutom większe uprawnienia.
Zastanawiam się, czy nie powinno to być jednak poprzedzone zmianą w programie kształcenia farmaceutów 

[lulu]

Farmacja to chemia. Ok, człowiek to też pierwiastki. 
Ale pozostaje odpowiedzialność ??

[agawa]

A ja tam uważam, że jak już - to niech idą na całość  Proponuję, aby przy każdej aptece uruchomili punkty pobrań krwi Poważnie I wprowadzili mini laboratoria na miejscu do badania próbek. Bez zlecenia od lekarza, a za zleceniem farmaceuty
Tak samo z receptami - wystarczy na lek brany ciągle dać dyspozycję do apteki (swoją droga tez w Stanach tak jest).

[lulu]

Agawa, apteki są nastawione też na zysk, więc porady "bezpłatne" będą nas kosztować. Teraz dopiero im wzrośnie sprzedaż, bo lekarz wie co pacjent bierze i dobiera leki. Aptekarz będzie ładował jak w kubeł. Pacjenci nie zawsze pamiętają co biorą, szczególnie osoby starsze.

[DanaPar]

Lulu, jak zwykle prawda jest po środku.
Farmaceuci to nie sprzedawcy, jak często się ich utożsamia, co prawda, bez szpitalnych praktyk, ale ich studia to nie tylko o chemii leków. Tyrka jak na medycynie.
Może i będą wpychać coś na siłę, ale podobnie robią lekarze, do których zastukał przedstawiciel handlowy z załącznikiem.
Wszystko zależy od człowieka, a w takich przypadkach, o których pisze Agawa, jestem za.
Lekarzy zaczyna brakować, muszą sobie radzić tymi co są. Mam kumpelki lekarki emerytki, mówią, że zanosi się na prace do śmierci (szczególnie w małych miejscowościach) bo nie ma kto ich zastąpić.
Więc może ta ustawa choć trochę złagodzi ten problem

[anka21]

Rozmawiałam z moja przyjaciólką farcaceutka na ten temat. Sama stwierdziła,ze leki dla przewlekle chorych można dac zlecenie, ale...
wiele leków po jakimś czasie przestaje działać i należy zmienić, często jest tak w przypadku leków nasercowych,po jakimś czasie lekarze zmieniają lek ze względu na substancje pomocnicze. Podobnie jest w przypadku skutków ubocznych, bo każdy lek je ma.
Stwierdziła,że wielu farmaceutów boi się tego, ponieważ jest to większa odpowiedzialność, teraz za nim wydadzą lek zastanawiają się czy to na pewno ten- tu sprawa pisanych jeszcze recept odręcznie, poza tym ludzie czasem nie pamietają,ze są na coś uczuleni.Ja np w kartotece mam wpisane ,że jestem uczulona na penicylinę:) i o tym pamietam, ale co bedzie jak będę miec 80 lat:)
poza tym apteki to walka koncernów farmaceutycznych.
Nie jestem do końca pewna tego rozwiązania , które jest proponowane przez rząd.
Danusiu, prawda jest ,że coraz mniej lekarzy jest. Mój kuzym konczy medycyne w Polsce ( jest wychowany w Kanadzie) i wydziały są oblegane, ale niestety przez obcokrajowców, bo jest taniej, wysoki poziom teoretyczny, bo praktyki odrabiają w swoich krajach. u niego w grupie 80% to Skandynawowie.

[DanaPar]

Uważam, że farmaceuta, jako zawód, u nas się zdewaluował i niemalże wszyscy ich traktują, jak sprzedawców. Wg mnie i teraz mają odpowiedzialność, bo jest ktoś, kto sprawdzi lekarza, pacjent nie zawsze. Nie po to kończą trudne studnia, by bawić się tylko w sprzedawców, nie odpowiadających za to, co robią. Jestem za nadaniem większej rangi temu zawodowi.
Oczywiście nie zabieram głosu w kwestii ustawy, ale tylko zawodu, gdzie dopuszcza się techników (dużo potworzono zaocznych szkół kształcących technika farmaceutę) apteki mało im płacą, a pacjent często obsłużony przez takiego niedouczonego farmaceutę, wyraża sobie opinie o farmaceutach, tych należycie wykształconych. W tym zawodzie nie wystarczy mina i uśmiech, talent, niezbędna jest wiedza.

[lulu]

Dana jesteś pewna, że studia farmaceutyczne tak bardzo się pokrywają ze studiami lekarskimi. Nawet na medycynie są specjalizacje. W tej sytuacji pytam się po co, skoro farmaceuta może leczyć, to lekarz ogólny, to już guru. Związek aptekarzy zabiegał już dawno o to, ale poprzedni rząd zdawał sobie sprawę z odpowiedzialności. To był powód dla którego nie patrzył przychylnie na ten pomysł.

[anka21]

Lulu, z tego co rozmawiałam z kolezanką to nie miała dużo przedmiotów związanych z medycyną, z tego co mi mówiła,to na lekarskim jej więcej z farmacji niz na farmacji z lekarskiego:)
Dano, wcale tak nie jest z technikami farmacji jak piszesz. Technik ma naprawdę spora wiedzą chociażby przez staż którzy musi odbyć przez 2 lata prawie za free.nie sądzę aby była taka ogromna przepaść pomiędzy technikiem a magisterem.
To tak samo jak w innych zawodach. chociażby technik budownictwa a magister budownictwa. Technik nabiera praktyki kiedy magister siedzi w książkach:)potem idac do pracy kto jest bardziej do niej przygotowany?

[hamak]

Ania, mądrze prawisz

[anka21]

Hamaczku, czasem mi się zdarzy:)

[hamak]

 

[DanaPar]

Ja się nie odnosiłam do projektu ustawy, a tylko do zawodu farmaceuty.
O interakcjach poszczególnych leków, lekarze wiedzą niewiele. Farmaceuta nie zastąpi lekarza, zupełnie nie o tym pisałam